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	<title>Comentarios en: Presentación del manifiesto &#8220;Por una vuelta al sentido común en la enseñanza&#8221;</title>
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		<title>Por: Pablo López Gómez</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Pablo López Gómez]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 May 2010 15:49:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Javier, voy a tu vídeo para copiar el enlace para difundirlo y me encuentro con que... ¡lo han quitado porque infringe los términos de uso! ¡Ponte en guardia, Javier, te han pillado! Si el lunes cuando vayas al instituto la orientadora te invita a café, ¡no te fíes!, seguro que es una pájara como la Becky esa de tu vídeo y quiere inocularte las competencias básicas. ¡Pobre muchacho, con lo que prometía!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javier, voy a tu vídeo para copiar el enlace para difundirlo y me encuentro con que&#8230; ¡lo han quitado porque infringe los términos de uso! ¡Ponte en guardia, Javier, te han pillado! Si el lunes cuando vayas al instituto la orientadora te invita a café, ¡no te fíes!, seguro que es una pájara como la Becky esa de tu vídeo y quiere inocularte las competencias básicas. ¡Pobre muchacho, con lo que prometía!</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Fancisco Javier</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2503</link>
		<dc:creator><![CDATA[Fancisco Javier]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2010 16:50:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Está genial. ¡Y no es ninguna broma!

Enhorabuena por tu vídeo y ve con cuidado. Coincido con el comentario de Pablo. ¡Si al menos fuesen guapas¡ Las que yo he conocido eran más feas que feas (y malas).

Un saludo y gracias por poner un poco de sentido de humor en esta realidad que tanto nos hace sufrir.

Saludos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Está genial. ¡Y no es ninguna broma!</p>
<p>Enhorabuena por tu vídeo y ve con cuidado. Coincido con el comentario de Pablo. ¡Si al menos fuesen guapas¡ Las que yo he conocido eran más feas que feas (y malas).</p>
<p>Un saludo y gracias por poner un poco de sentido de humor en esta realidad que tanto nos hace sufrir.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Pablo López Gómez</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2502</link>
		<dc:creator><![CDATA[Pablo López Gómez]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2010 16:18:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://deseducativos.com/?p=1350#comment-2502</guid>
		<description><![CDATA[Oye, Javier, ¿de dónde sales tú? ¿Qué quieres, matarme de un ataque de risa? Pues te advierto una cosa: los cachondos también se mueren. Y añado: si en su día hubiera venido a convencerme del Evangelio una pedagoga como la Becky esa, hoy habría un pakistaní más en el mundo. Un saludo y bienvenido.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oye, Javier, ¿de dónde sales tú? ¿Qué quieres, matarme de un ataque de risa? Pues te advierto una cosa: los cachondos también se mueren. Y añado: si en su día hubiera venido a convencerme del Evangelio una pedagoga como la Becky esa, hoy habría un pakistaní más en el mundo. Un saludo y bienvenido.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Javier</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2498</link>
		<dc:creator><![CDATA[Javier]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2010 12:19:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[¡Rebelión!

Ya nos lo adviertieron en esta película del año 1956:

http://www.youtube.com/watch?v=wX94OYOG0yE

...aunque quizás sea ya demasiado tarde...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Rebelión!</p>
<p>Ya nos lo adviertieron en esta película del año 1956:</p>
<p><span style="text-align:center; display: block;"><a href="http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/"><img src="http://img.youtube.com/vi/wX94OYOG0yE/2.jpg" alt="" /></a></span></p>
<p>&#8230;aunque quizás sea ya demasiado tarde&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: Antonio</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2022</link>
		<dc:creator><![CDATA[Antonio]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 16:18:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://deseducativos.com/?p=1350#comment-2022</guid>
		<description><![CDATA[Estoy completamente de acuerdo, David. Y la postura de los medios de incomunicación me parece muy significativa. Debemos de estar en el buen camino.
Independientemente de las firmas que pueda cosechar el &quot;Manifiesto&quot; lo importante es que cada vez participan más personas en este foro, con aportaciones meditadas y reveladoras de una rica experiencia. Sólo por eso merece la pena el esfuerzo.
Un saludo a todos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy completamente de acuerdo, David. Y la postura de los medios de incomunicación me parece muy significativa. Debemos de estar en el buen camino.<br />
Independientemente de las firmas que pueda cosechar el &#8220;Manifiesto&#8221; lo importante es que cada vez participan más personas en este foro, con aportaciones meditadas y reveladoras de una rica experiencia. Sólo por eso merece la pena el esfuerzo.<br />
Un saludo a todos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: serenuszeitb</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2016</link>
		<dc:creator><![CDATA[serenuszeitb]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 20:29:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://deseducativos.com/?p=1350#comment-2016</guid>
		<description><![CDATA[El manifiesto de SPES es muy pobre -demasiado, y es una lástima porque tiene difusión. Pero no es nuestro adversario porque se situa en la orilla opuesta a la Logse y la Loe. 

&quot;Deseducativos&quot; debe seguir reforzando su propia línea;  dar a conocer nuestrol Manifiesto, buscar apoyos, y procurar ir calando en la conciencia del profesorado.

Saludos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El manifiesto de SPES es muy pobre -demasiado, y es una lástima porque tiene difusión. Pero no es nuestro adversario porque se situa en la orilla opuesta a la Logse y la Loe. </p>
<p>&#8220;Deseducativos&#8221; debe seguir reforzando su propia línea;  dar a conocer nuestrol Manifiesto, buscar apoyos, y procurar ir calando en la conciencia del profesorado.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pablo López Gómez</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2014</link>
		<dc:creator><![CDATA[Pablo López Gómez]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 16:01:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://deseducativos.com/?p=1350#comment-2014</guid>
		<description><![CDATA[Amigos, lo dije ya no sé dónde: ni el ManifiestoMP ni el de SPES tienen la menor esperanza de ser viables a corto plazo; ¿es que no os dais cuenta de que hasta las propuestas de Gabilondo, aun procediendo del MEC y siendo tímidas, se las han cargado también? Hoy sólo peta el búnker, porque es la poderosa colaición de intereses que menciono en uno de mis anteriores comentarios, por lo que la estrategia de los que nos oponemos al desastre sólo puede ser una: abrir brecha, empezar a dar fe de vida, demostrar que hay parte del profesorado que nos apoya. Si conseguimos en las próximas elecciones que se vaya agrandando el mapa de votantes a propuestas anti-logse y de representantes de estas opciones, aún estaremos a tiempo de hacer algo, y el tiempo ya dirá qué, así que mi propuesta es ésta: paciencia, curro, compromiso y unidad.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amigos, lo dije ya no sé dónde: ni el ManifiestoMP ni el de SPES tienen la menor esperanza de ser viables a corto plazo; ¿es que no os dais cuenta de que hasta las propuestas de Gabilondo, aun procediendo del MEC y siendo tímidas, se las han cargado también? Hoy sólo peta el búnker, porque es la poderosa colaición de intereses que menciono en uno de mis anteriores comentarios, por lo que la estrategia de los que nos oponemos al desastre sólo puede ser una: abrir brecha, empezar a dar fe de vida, demostrar que hay parte del profesorado que nos apoya. Si conseguimos en las próximas elecciones que se vaya agrandando el mapa de votantes a propuestas anti-logse y de representantes de estas opciones, aún estaremos a tiempo de hacer algo, y el tiempo ya dirá qué, así que mi propuesta es ésta: paciencia, curro, compromiso y unidad.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ana Belén Ferreiro</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2013</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ana Belén Ferreiro]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 15:38:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://deseducativos.com/?p=1350#comment-2013</guid>
		<description><![CDATA[Hola David,

yo tampoco me conformo, pero diciendo esto solamente no avanzamos. 
Si es demasiado tarde para cambiar  paso a paso, entonces ¿qué podemos hacer para cambiar el rumbo de la enseñanza en España? ¿cómo conseguir que la educación se desprenda de la corrosión de la política? o peor aún, ¿es eso posible?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola David,</p>
<p>yo tampoco me conformo, pero diciendo esto solamente no avanzamos.<br />
Si es demasiado tarde para cambiar  paso a paso, entonces ¿qué podemos hacer para cambiar el rumbo de la enseñanza en España? ¿cómo conseguir que la educación se desprenda de la corrosión de la política? o peor aún, ¿es eso posible?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: David López Sandoval</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2012</link>
		<dc:creator><![CDATA[David López Sandoval]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 13:23:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://deseducativos.com/?p=1350#comment-2012</guid>
		<description><![CDATA[Estimados Tiza y demás comentaristas:

1.- Yo no he dicho que sea &quot;un paso más&quot;. A lo que me refería era a que es &quot;una iniciativa más&quot;. Desde luego, coincido contigo, Tiza: no hay una pretensión clara (en realidad no hay ninguna pretensión) de aunar las voluntades de los distintos sectores y etapas de la enseñanza.

2.- Como &quot;una iniciativa más&quot;, no me disgusta. Por eso la firmo. Al igual que apoyo la huelga contra el ROC o cualquier otra acción que ponga en cuestión el sistema educativo actual.

3.- Ahora bien, si este manifiesto se presentase en algún momento como representante del sentir de los docentes, claramente me tendrá en contra. Pues, al ser tan específico, al ser tan tímido, al ser tan corto de miras, no puedo considerarlo como un referente. Lo siento. Con esto quiero decir que no me parece ni mucho menos tan relevante como, sin duda, SPES, UPyD o PP tarde o temprano tratarán que parezca. Insisto, si llegase ese momento, yo seré el primero en  responder.

4.- Belén: yo he firmado, pero sólo porque: a) estoy de acuerdo con algunos de sus puntos, y b) porque -y siento repetirme- es &quot;una iniciativa más&quot;. Sin embargo no me conformo. NO ME CONFORMO. Y ya es demasiado tarde para los &quot;paso a paso&quot; y para las prudencias, que, en política -y aquí, en Hispanistán, la educación es política-, siempre ocultan otros intereses.

Un saludo]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimados Tiza y demás comentaristas:</p>
<p>1.- Yo no he dicho que sea &#8220;un paso más&#8221;. A lo que me refería era a que es &#8220;una iniciativa más&#8221;. Desde luego, coincido contigo, Tiza: no hay una pretensión clara (en realidad no hay ninguna pretensión) de aunar las voluntades de los distintos sectores y etapas de la enseñanza.</p>
<p>2.- Como &#8220;una iniciativa más&#8221;, no me disgusta. Por eso la firmo. Al igual que apoyo la huelga contra el ROC o cualquier otra acción que ponga en cuestión el sistema educativo actual.</p>
<p>3.- Ahora bien, si este manifiesto se presentase en algún momento como representante del sentir de los docentes, claramente me tendrá en contra. Pues, al ser tan específico, al ser tan tímido, al ser tan corto de miras, no puedo considerarlo como un referente. Lo siento. Con esto quiero decir que no me parece ni mucho menos tan relevante como, sin duda, SPES, UPyD o PP tarde o temprano tratarán que parezca. Insisto, si llegase ese momento, yo seré el primero en  responder.</p>
<p>4.- Belén: yo he firmado, pero sólo porque: a) estoy de acuerdo con algunos de sus puntos, y b) porque -y siento repetirme- es &#8220;una iniciativa más&#8221;. Sin embargo no me conformo. NO ME CONFORMO. Y ya es demasiado tarde para los &#8220;paso a paso&#8221; y para las prudencias, que, en política -y aquí, en Hispanistán, la educación es política-, siempre ocultan otros intereses.</p>
<p>Un saludo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ana Belén Ferreiro</title>
		<link>http://deseducativos.com/2010/04/13/presentacion-del-manifiesto-por-una-vuelta-al-sentido-comun-en-la-ensenanza/#comment-2011</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ana Belén Ferreiro]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 12:52:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://deseducativos.com/?p=1350#comment-2011</guid>
		<description><![CDATA[Hola! 
¡Qué lucha titánica! 
la verdad, desanima ver cómo unos tiramos por un camino, otros por otro...
en lugar de ver las diferencias ¿por qué no pensamos cada uno en cuál es el propósito en general, la finalidad?  Yo también entiendo lo que dice Tiza presa, pero, tal y como responden Pablo y David, debemos tener en cuenta lo que nos une y no lo que nos separa si queremos luchar contra ese gigante. Como colectivo, somos un claro ejemplo de &quot;Divide y vencerás&quot;. No estamos unidos y por eso han hecho con la enseñanza lo que les ha dado la gana.
Mientras sigamos fijándonos en  &quot;si en tal manifiesto se toca tal punto con el que no estoy de acuerdo&quot;, o si &quot;en este otro no se toca tal otro y tampoco estoy de acuerdo&quot;, la LOE seguirá ahí. ¿Por qué no nos fijamos en el telón de fondo, es decir, el cambio?
El manifiesto de Deseducativos está muy bien, pero en mi opinión, tiene dos problemas: el primero, su escasa difusión (el manifiesto de SPES casi ha igualado ya el número de firmas en menos de una semana) unida al escaso compromiso de la gente y el segundo, que precisamente al ser tan completo da lugar a más división, pues unos están de acuerdo con tal punto pero con tal otro no. Haría falta una implicación de envergadura por parte de la sociedad para que nos escucharan. ¿Y podemos esperar tal cosa de la sociedad española? 
Yo estoy haciendo lo que está en mi mano para difundirlo, pero he de decir, que he encontrado más falta de apoyo o crítica que apoyos: crítica entre el profesorado joven  y apoyo y falta de él, a partes iguales, entre el profesorado de mediana edad. Creo que sería necesaria una difusión del manifiesto de Deseducativos a gran escala en los centros. 
En cuanto al de SPES, es cierto que se queda cojo en algunos aspectos, pero al ser menos, sus objetivos son más susceptibles de hacerse realidad. La medida de la ampliación del Bachillerato está contemplada, si se consiguiera sería un comienzo, ¿o no? En la presentación del manifiesto se dijo que en la próxima mesa sectorial se pediría un Bachillerato de cuatro años (para ver si concedían el de tres) e itinerarios a partir de 3º de ESO, si no recuerdo mal, y tenían bastantes esperanzas de poder conseguirlo. 
Eso al menos, sería algo. Sé que este blog defiende un sistema nuevo, no los parches de ningún tipo, y yo también, pero con la escasa o nula implicación de la sociedad en general, a día de hoy no podemos aspirar a eso, y creedme, me duele decir esto, pero no es más que la dura realidad. Si por el contrario, se pueden ir consiguiendo cosas pasito a paso, bienvenido sea. Un saludo a todos los que escriben en este maravilloso blog, que para mí, al menos, es una ventana de aire fresco.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola!<br />
¡Qué lucha titánica!<br />
la verdad, desanima ver cómo unos tiramos por un camino, otros por otro&#8230;<br />
en lugar de ver las diferencias ¿por qué no pensamos cada uno en cuál es el propósito en general, la finalidad?  Yo también entiendo lo que dice Tiza presa, pero, tal y como responden Pablo y David, debemos tener en cuenta lo que nos une y no lo que nos separa si queremos luchar contra ese gigante. Como colectivo, somos un claro ejemplo de &#8220;Divide y vencerás&#8221;. No estamos unidos y por eso han hecho con la enseñanza lo que les ha dado la gana.<br />
Mientras sigamos fijándonos en  &#8220;si en tal manifiesto se toca tal punto con el que no estoy de acuerdo&#8221;, o si &#8220;en este otro no se toca tal otro y tampoco estoy de acuerdo&#8221;, la LOE seguirá ahí. ¿Por qué no nos fijamos en el telón de fondo, es decir, el cambio?<br />
El manifiesto de Deseducativos está muy bien, pero en mi opinión, tiene dos problemas: el primero, su escasa difusión (el manifiesto de SPES casi ha igualado ya el número de firmas en menos de una semana) unida al escaso compromiso de la gente y el segundo, que precisamente al ser tan completo da lugar a más división, pues unos están de acuerdo con tal punto pero con tal otro no. Haría falta una implicación de envergadura por parte de la sociedad para que nos escucharan. ¿Y podemos esperar tal cosa de la sociedad española?<br />
Yo estoy haciendo lo que está en mi mano para difundirlo, pero he de decir, que he encontrado más falta de apoyo o crítica que apoyos: crítica entre el profesorado joven  y apoyo y falta de él, a partes iguales, entre el profesorado de mediana edad. Creo que sería necesaria una difusión del manifiesto de Deseducativos a gran escala en los centros.<br />
En cuanto al de SPES, es cierto que se queda cojo en algunos aspectos, pero al ser menos, sus objetivos son más susceptibles de hacerse realidad. La medida de la ampliación del Bachillerato está contemplada, si se consiguiera sería un comienzo, ¿o no? En la presentación del manifiesto se dijo que en la próxima mesa sectorial se pediría un Bachillerato de cuatro años (para ver si concedían el de tres) e itinerarios a partir de 3º de ESO, si no recuerdo mal, y tenían bastantes esperanzas de poder conseguirlo.<br />
Eso al menos, sería algo. Sé que este blog defiende un sistema nuevo, no los parches de ningún tipo, y yo también, pero con la escasa o nula implicación de la sociedad en general, a día de hoy no podemos aspirar a eso, y creedme, me duele decir esto, pero no es más que la dura realidad. Si por el contrario, se pueden ir consiguiendo cosas pasito a paso, bienvenido sea. Un saludo a todos los que escriben en este maravilloso blog, que para mí, al menos, es una ventana de aire fresco.</p>
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